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Message d'origine de la discussion

"Le libertinage"

Envoyé par walkaway le 04/04/2012 11:59
Le libertinage devient de nos jours de plus en plus répandu. De plus en plus de jeunes couples se lancent dedan, c'est à la limite un effet de mode.

qu'en pensez vous? avez vous déjà eu des expériences?
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Contenu des réponses

"euh..."

Envoyé par blackinwa93 le 04/04/2012 12:31
tu te trompes....ca a depuis bien longtemps basculé dans l'effet de mode.
Le fait que tu ais des couples qui n'ont pas encore 20 ans le prouve bien.
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"oui mais "

Envoyé par walkaway le 04/04/2012 12:49
ça reste quand même très tabou, et les médias en donnent une image réductrice et caricaturale : ça parle toujours des nudistes du cap d'agde. Et dans le cinéma il y'a très peu de films qui traitent la matière, j'en connais eyes wide shut qui l'évoque vaguement.
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"disons..."

Envoyé par blackinwa93 le 04/04/2012 12:56
que tout ce qui touche au sexe "cru" de facon generale est tabou et la en plus quand on rajoute l'echangisme, triolisme, etc...ca peut choquer la ménagère de plus de 50 ans.
Ensuite concernant l'image qui en est faite dans les médias, elle est le fruit de magazine qui font plus dans le sensationnel que la réelle information. Ce sont ces mêmes magazines qui ont fait passer tous les possesseurs de pitbull ou autres molosses pour de dangereux délinquants, les motards pour des personnes n'ayant aucun sens civile et tous les barbus pour des terroristes en puissance......donc bon
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"oui en effet.."

Envoyé par walkaway le 04/04/2012 13:13
euh par rapport à la ménagère de plus de 50ans je t'assura que certaines n'ont pas froid aux yeux (ni ailleurs ) lool

le libertinage ça n'a pratiquement pas changé depuis des millénaires, le seul changement c'est qu'avant c'était réservé aux élites et maintenant ça c'est démocratisé et ces des dernières années ça se "rajeuni" , il y'a de plus en plus de très jeunes couples
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"oui..."

Envoyé par blackinwa93 le 04/04/2012 13:14
tu preches un convaincu pour le libertinage et aussi pour la ménagère de plus de 50 ans
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"..."

Envoyé par mirifique31 le 04/04/2012 15:10
euh par rapport à la ménagère de plus de 50ans je t'assura que certaines n'ont pas froid aux yeux (ni ailleurs ) lool

ben voilà, tout est dit ..et là, à mon sens, on est trés trés éloignés de la philosophie même du libertinage..de l'état d'esprit et de l'esthétisme qui sont censés y être associés..

Aux origines, le libertin est avant tout libertaire.. mais je te pardonne parce que tu as des yeux à faire rougir les pâles bourgeons printaniers
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"LOL"

Envoyé par walkaway le 04/04/2012 17:08
mirifique31: dommage que vous ne le preniez pas avec humour.

je le sais ça que le libertinage est un état d'esprit, et que c'est associé à l'esthétisme,la liberté bla bla

Mais la réalité c'est que ca reste du sexe cru et les hommes seuls dans ce milieu sont pas appréciés parcequ'ils sont sympas ou intelligents mais plutot pour leur performances sexuelles.
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"..."

Envoyé par mirifique31 le 04/04/2012 17:21
vous avez tout à fait raison, je n'ai aucun sens de l'humour ni de l'orientation d'ailleurs,ce qui au quotidien peut être bien embêtant.

Pour le reste et comme en toute autre chose, les généralités ne nous apprennent jamais grand chose si ce n 'est à généraliser..ce que vous dites est vrai, mais son exact contraire aussi.La sexualité est et reste une chose intime et même dans le libertinage, elle est donc chargée de fantasmes de désirs conscients ou non et pour certains, savoir avec "qui" les choses se font et tout (voire plus) important que le "comment" elles se font..
toutefois,je comprends qu'il peut être usant pour un homme de se sentir parfois instrumentalisé..

Ensuite, la notion de performance est elle aussi, trés subjective.; cf le post sur les femmes cumulardes
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"."

Envoyé par bosk le 04/04/2012 17:33
J'en pense que si on lit sur les forums, c'est super, avec plein de respect et autre.
Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil dans ce monde.
Que des hommes respectueux des femmes, aucun gros lourds, etc.


Que si on regarde les journaux, le libertin le plus célèbre est DSK et ce qu'il faisait, me donne l'envie de ça.

Une autre libertine célèbre est Catherine M., qui pour d'autres raison me fait aussi et m'ammène à penser qu'à trop libertiner on en perd une certaine vision des fondamentaux.



Sans doute que la réalité est entre les deux visions.
Tant que les gens y trouvent leur compte, tout est bien, c'est ma vision libertaire
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"ok"

Envoyé par walkaway le 04/04/2012 18:46
DSK libertin ???!!! loooooool, ça c'est une insulte pour le libertinage.

C'est sûr que quand on te parle du libertinage dans les médias, les magazines, tout le monde est beau , respectueux, riche , gentil etc. alors que dans le libertinage il y'a aussi des moches,des pas respectueux, des pas riches et des pas gentils

En ce qui concerne Catherine M. j'ai lu son bouquin et j'avoue avoir été surpris voire choqué par certains de ses passages très crus: c'est limite glauque. Venant d'une femme, libertine en plus, ça m'a surpris, car souvent les libertins emploient un langage pudibond et ils s'entourent de discrétion.

Au niveau des célébrités ,d'ailleurs pas mal sont libertins : Lio, Thierry Ardisson, Catherine Ringer, Mylène Farmer, patrick sébastien
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"."

Envoyé par bosk le 04/04/2012 20:29
Quand je parlais de Millet, je ne parlais pas de son livre, que je n'ai pas lu, mais de ses propos sur le viol.

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"601"

Envoyé par ebene31 le 04/04/2012 21:39
Je pense que la plupart des mecs qui se disent libertins sont juste des mecs qui veulent avoir de nombreux partenaires sexuels.
Ils l'habillent différemment c'est tout.

Sinon j'ai relu le post que t'avais crée sur Millet et c'est vrai que ses propos étaient...

http://www.rondeetjolie.com/forums/vivre-ensemble/vos-reactions.html?fa=view&topic_id=43375&forum_id=1
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"tabou ... pas tabou ..."

Envoyé par ronde-de-jour le 06/04/2012 08:58
'oui mais '
Envoyé par walkaway le 04/04/2012 12:49
'ça reste quand même très tabou,...'

Si c'est une véritable tabou pour certains(aines), pour la majorité des non pratiquant il s'agit simplement là d'une pratique qui ne correspond pas à leur façon de vivre leur sexualité.

Se dire libertin et pratiquer le libertinage parce que c'est dans la mouv', 'ne pas avoir de tabou', me semble inadapté.
Car cela doit répondre à une véritable plaisir, un état d'esprit ...

Walkaway, tu as ouvert plusieurs postes sur ce sujet.
Pourquoi un tel besoin de communiquer sur le libertinage ?

Pour répondre à ton poste.
Je fréquente occasionnellement les clubs libertins et pourtant je ne me considère pas comme une libertine.
Tout est une question de mots et de pratiques.

Par contre, personnellement, je trouve dommage d'y rencontrer de très jeunes personnes, filles en particulier.
Pratiquer le libertinage demandent une certaine maturité sentimentalo/sensuelle car il me semble qu'elles courent de risque d'être 'blasées' par le sexe avant l'heure.
D'autres n'arrivent plus à avoir une relation exclusive 'classique'.
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"perso "

Envoyé par barcarolle le 06/04/2012 11:13
le libertinage !! jamais je ne partage pas mon homme avec personne je suis bien trop jalouse ....deja l'idée de penser c'est meme pas la peine .....
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"et oui .."

Envoyé par malorie_jolie le 06/04/2012 13:47
je rejoins entièrement ronde de jour .
"Se dire libertin et pratiquer le libertinage parce que c'est dans la mouv', 'ne pas avoir de tabou', me semble inadapté.
Car cela doit répondre à une véritable plaisir, un état d'esprit " c'est excatement ça .

Et je dirai être libertin ou libertine ne veut pas dire coucher avec tout se qui passe (comme j'ai pu l'entendre dire) C'est vraiment par envie , par désir ...
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"."

Envoyé par bosk le 06/04/2012 22:06
Ah mais certains ont envie et désire quasiment tout ce qui passe.
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"Libertinage !!!!!!"

Envoyé par phoceen le 11/04/2012 17:24
Quel mot utilisé à tout bout de champ et qui en vient à perdre sa signification.

Libertin veut dire "esclave qui vient d'être libéré" (c'est M wikipédia qui le dit) et avant les émissions de Delarue, il concernait les personnes qui remettaient en cause les dogmes établis, les libres penseurs.
Pour moi, Dom Juan et Brassens en sont les porte drapeaux .
Aujourd'hui,être libertin , c'est être libertin de moeurs, c'est à dire qui ne respecte pas la morale CONVENTIONNELLE (et non pas SA morale).

J'ai connu les clubs libertins à 19 ans (j'en ai 49 !!!!). A cette époque, quand on était croyant , on était forcément pratiquant et celui ou celle qui ne "faisait pas" était considéré comme un habillé sur une plage naturiste.

Aujourd'hui, l'effet de mode fait qu'on peut venir pour voir , et c'est trés bien comme ça. Par contre , comme au golf , il y a une étiquette qui fait qu'on respecte les lieux fermés, qu'on respecte le refus sans insister , .....

Et n'oublions pas , dans libertinage , il y a liberté : liberté de faire et surtout liberté de ne pas faire.
Et si "certains ont envie et désire quasiment tout ce qui passe" comme le dit Bosk : Tant mieux pour eux s'ils n'importunent personne
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"Libertinage....."

Envoyé par venus_orientale le 11/04/2012 18:27
N'est-ce pas faire ce qui nous plaît tout en étant respectueux de soi et des autres ?
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"."

Envoyé par bosk le 12/04/2012 02:30
Perso ce qui me plait quand je suis en couple se fait à 2 et avec comme partenaire ma compagne.

Je ne vois pas en quoi ce serait du libertinage.


Maintenant si c'est du libertinage, cela ne me gêne pas.
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"Un classique illogisme boskien ..... "

Envoyé par phoceen le 13/04/2012 10:42
... de prendre une phrase par la négative de façon à la tourner en dérision !!!!

le libertinage de moeurs consiste à ne pas respecter la morale conventionnelle pour assumer ses envies.

si toutes tes envies (et celles de ta compagne, tu n'en parles pas mais elles ont une importance non négligeable) et tes possibles fantasmes sont bordées par cette morale alors le problème ne se pose pas.

Si tu n'as aucune tendance voyeuriste, exhibitionniste, candauliste, fétichiste, .....(et que ta compagne non plus) alors tout est pour les mieux dans le meilleur des monde.

Mais dans ce cas, pourquoi interviens tu dans tous les forums traitant de ce sujet ?

Moi, s'il y avait un forum sur le curling , je n'interviendrais pas : je n'ai aucun attrait pour le curling!!!!!!!


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"."

Envoyé par bosk le 13/04/2012 11:07
Tu as tort, le curling c'est très bien.

Je vais répondre à ta question puis en reposer une autre.

Pourquoi j'interviens sur ce sujet?
Car même si je ne pratique pas le libertinage selon ma définition (car selon la tienne, il est très possible que je pratique) et ne compte pas pratiquer, il m'intéresse.
Tout comme j'interviens sur des forums libéraux alors que je ne suis pas libéral, sur des forums monarchistes alors que je ne suis pas monarchiste, sur des forums musulmans alors que je ne suis pas musulman, etc.

Ce n'est pas parce qu'une chose ne t'intéresse pas à pratiquer, qu'elle ne peut exercer un attrait intellectuel.



Une fois cela répondut, j'aimerais revenir à ta définition du libertinage (tu me corrigeras si je l'interprète mal):

Est libertin toute personne ayant une sexualité sortant de la morale non conventionnelle.

Déjà elle est assez éloigné de la définition du pékin moyen, qui quand il parle libertinage, pense nomadisme sexuel.

Ensuite elle me pose une question:
Qu'es-ce qu'une pratique sexuelle faisant partie de la morale conventionnelle?


Parce que j'ai l'impression que 99% d'entre nous avons eu à un moment ou à un autre des pratiques sortant de la morale conventionnelle.
Qui n'a pas pratiqué au moins l'une de ces choses:
la sodomie, la fessée, les menottes, joué avec des sex-toys, regardé des pornos, etc. ?
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"Réponse à la réponse "

Envoyé par phoceen le 13/04/2012 12:19
D'abord , merci d'avoir bien compris que j'ai grossi le trait pour provoquer une réponse de ta part , ce qui n'a pas tardé

Tu as bien sur raison mais le fait même que le libertinage peut exercer un attrait intellectuel sur toi (et d'autres) mérite le débat.
En effet , j'y ressens un mélange de mépris (je te cite : "celui qui saute sur tout ce qui bouge")et de curiosité.


Qu'es-ce qu'une pratique sexuelle faisant partie de la morale conventionnelle? : par définition les conventions changent suivant l'époque, le milieu social , .....
Donc , j'aurais tendance à dire que dans les milieux "moraux" tout ce que tu as cité peut se faire mais surtout pas se dire (ça reste dans l'intimité du couple) alors que dans le milieu libertin tout est autorisé et assumé dans la mimité du respect et de l'acceptation de chaque partenaire majeur.

Mais tout cela n'est que mon ressenti et je ne me prétends pas docteur es libertinage (surtout en étant marié avec une femme qui ne l'est pas du tout)

Espérant avoir répondu à vos attentes, je vous prie, M Bosk, d'agréer .....
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"Qui n'a pas pratiqué........"

Envoyé par magiedusud le 13/04/2012 14:22
.....tout ce que tu cites, bosk...



Ben moi!!!!!!
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"magie du sud"

Envoyé par phoceen le 13/04/2012 14:54
il a dit : qui n'a pas pratiqué UNE des choses pas toutes et simultanément...rires

Moi, en fait à part voir un porno et avoir pratiqué (et encore pas trés souvent) la sodomie,
je n'ai rien fait d'autre (à part les menottes mais le policier qui me les a mis n'était pas excité du tout)

Comme quoi chacun se crée les limites qu'il a dans sa tête §§§§
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"Zut!!!"

Envoyé par magiedusud le 13/04/2012 14:59
j'avais pas compris!!! je pensais toutes et simultanément...

Et moi qui pensais demander à mon chéri ce soir, de bien vouloir essayer....
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"dépeche toi"

Envoyé par phoceen le 13/04/2012 15:16
Appelles le de suite parce que pour acheter les sex toys, les menottes et le DVD porno , il ne va pas falloir lui en parler à 23 h 00
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"ouiiiiiii"

Envoyé par magiedusud le 13/04/2012 15:19
Mais en même temps, va aussi falloir que je passe à la pharmacie acheter des antiinflamatoires, du viagra et des vitamines....parce que mon chéri, il n'a plus 30 ans...
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